Мадлен черная

Відповісти
Аватар користувача
sania
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 2908
З нами з: 15 лютого 2015, 12:00
Звідки: Львівська обл.
Дякую (а): 595 разів
Подякували: 2959 разів
Контактна інформація:

Мадлен черная

#1

Повідомлення sania »

Зображення
Описание сорта виноград Мадлен черная
Мадлен черная(BV - 50 - 19 ?) - ранний технический сорт винограда. Родители не известны.Страна производитель сорта - предположительно Чехия(информация требует подтверждения).
Вегетационный период: Мадлен черная созревает очень рано.Техническая зрелось наступает в середине августа при SAT: 2100 - 2200[°C], при этом сахаристость сорта бывает порядка 20-23%. При перезревании сорт накапливает высокое содержание сахара. В период тех.зрелости кислотность сорта находится в пределах нормы,даже при перегрузе кустов урожаем( 7-9 г./л.).
Гроздь у МЧ крупная коническая в среднем 300 г.,отдельные экземпляры могут достигать 1 кг. Структура грозди средне-плотна,иногда рыхлая.
Ягода округлая,фиолетово-синяя,сочная или мясисто-сочная,кожица тонкая. Вкус нейтральный,винный.
Рост сильный или средний в зависимости от условий.
Мадлен черная имеет высокую устойчивость ко все основным грибным болезням: мильдью ,оидиуму и серой гнили. Морозостойкость повышена, в пределах 25°C.
Дает легкие фруктовые и сбалансированные вина. В своем лучшем проявлении сорт подобен Пино нуар. Вино ароматичное, питкое, имеет вишневые тона и тона лесных ягод.
Мадлен черная.Лист и гроздь
Мадлен черная.Лист и гроздь
За це повідомлення автора saniaподякували (всього 5):
Ģirts, Сергей С, olena, Валентина Борисовна, Марат
Рейтинг: 27.78%
 


Рубежный
новичок
новичок
Повідомлень: 12
З нами з: 13 вересня 2016, 12:14
Дякую (а): 23 рази
Подякували: 16 разів

Мадлен черная

#2

Повідомлення Рубежный »

Интересно. Посадил. Посмотрим, какова Мадлен чёрная на лёгких алювиальных почвах в Харьковской области.
За це повідомлення автора Рубежныйподякували (всього 2):
sania, olena
Рейтинг: 11.11%
 


Аватар користувача
sania
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 2908
З нами з: 15 лютого 2015, 12:00
Звідки: Львівська обл.
Дякую (а): 595 разів
Подякували: 2959 разів
Контактна інформація:

Мадлен черная

#3

Повідомлення sania »

Рубежный писав: Интересно. Посадил. Посмотрим, какова Мадлен чёрная на лёгких алювиальных почвах в Харьковской области.
Усьо бугет хорошо. Легким ароматным вином к празднику божоле будете обеспечены.
За це повідомлення автора sania подякував:
olena
Рейтинг: 5.56%
 


olena
новичок
новичок
Повідомлень: 64
З нами з: 05 березня 2015, 09:03
Звідки: Москва- виноградник Тверская область
Дякую (а): 59 разів
Подякували: 138 разів
Контактна інформація:

Мадлен черная

#4

Повідомлення olena »

Сорт Мадлен Черная у меня посажен в 2016 году весной двухлеткой, болезней на протяжении первой вегетации не было. Эту проблемную зиму кустик пережил, но весной у нас прошли в подряд серией поздние заморозки, я не успела защитить и глазки вымерзли. В начале августа -Мадлен Черная у нас все таки пошла от корня. Буду стараться , чтобы хоть на несколько глазков лоза у этого сорта вызрела. Но кроме монофосфата калия , для этой цели что то еще посоветуете?
Я бы посадила еще несколько таких саженцев, но эта форма не очень известна и на данном этапе трудно доступна(( Сорт привлекательный, в описании масса достоинств, хочется испытать...
За це повідомлення автора olenaподякували (всього 3):
Сергей, sania, Валентина Борисовна
Рейтинг: 16.67%
 


С уважением к коллегам, Олёна .
Аватар користувача
sania
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 2908
З нами з: 15 лютого 2015, 12:00
Звідки: Львівська обл.
Дякую (а): 595 разів
Подякували: 2959 разів
Контактна інформація:

Мадлен черная

#5

Повідомлення sania »

olena писав: Я бы посадила еще несколько таких саженцев, но эта форма не очень известна и на данном этапе трудно доступна((
Возможно что и доступна))))
До сих пор неясно что это. Те чехи и словаки которых я спрашивал понятия не имеют что это. Само название как и сорт пришел к нам из Польши.
Но у меня есть одно соображение по поводу этой инкогнита. Возможно что Мадлен черная есть не что иное как Ранний Магарача.
Вот фото плодоносящего куста сорта Ранний Магарача:
6_600x450-2.jpg
Практически все совпадает - лист, гроздь, ягода....
А посмотрите на родительскую пару этого сорта -
(Мадлен Анжевин × Кишмиш черный)
Единственное и кстати очень важное морфологическое отличие МЧ от РМ это консистенция мякоти и розовый сок ягоды у последнего.
Будем изучать дальше.
За це повідомлення автора saniaподякували (всього 2):
olena, Сергей
Рейтинг: 11.11%
 


olena
новичок
новичок
Повідомлень: 64
З нами з: 05 березня 2015, 09:03
Звідки: Москва- виноградник Тверская область
Дякую (а): 59 разів
Подякували: 138 разів
Контактна інформація:

Мадлен черная

#6

Повідомлення olena »

Гроздь и лист похожи. Но цвет сока ягоды-это очень важное отличие. Может сеянец или клон? В порядке бреда...
За це повідомлення автора olena подякував:
sania
Рейтинг: 5.56%
 


С уважением к коллегам, Олёна .
Аватар користувача
sania
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 2908
З нами з: 15 лютого 2015, 12:00
Звідки: Львівська обл.
Дякую (а): 595 разів
Подякували: 2959 разів
Контактна інформація:

Мадлен черная

#7

Повідомлення sania »

olena писав: Может сеянец или клон?
Все может быть.
olena писав: Но цвет сока ягоды-это очень важное отличие.
Важное. Но....
Еще бы узрить этот самый розовый сок у РМ. Ведь у кого то и Регент с окрашеным соком бывает, хотя об этом ничего не сказано ни в одном источнике.


Сергей
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 115
З нами з: 04 вересня 2015, 18:29
Звідки: Lietuva
Дякую (а): 154 рази
Подякували: 79 разів

Мадлен черная

#8

Повідомлення Сергей »

sania писав: Мадлен черная имеет высокую устойчивость ко все основным грибным болезням: мильдью ,оидиуму и серой гнили. Морозостойкость повышена, в пределах 25°C.
Тут есть и больше не мало важных отличий. Устойчевость к заболеванием и к морозу. Ранний Магарача неустойчив к милдью. И зимостойкость слабая -15 -18.


Аватар користувача
sania
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 2908
З нами з: 15 лютого 2015, 12:00
Звідки: Львівська обл.
Дякую (а): 595 разів
Подякували: 2959 разів
Контактна інформація:

Мадлен черная

#9

Повідомлення sania »

Сергей писав: Ранний Магарача неустойчив к милдью. И зимостойкость слабая -15 -18.
Ну ..... на МЧ также мильдью бывает. Стойкость у нее есть но не на уровне Альфы например. А вот зимостойкость такая низкая у РМ это уже отличие. Вы уверены что у РМ именно такая -15....-18 °С устойчивость к зимним морозам??
За це повідомлення автора saniaподякували (всього 2):
novoselcev, olena
Рейтинг: 11.11%
 


Сергей
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 115
З нами з: 04 вересня 2015, 18:29
Звідки: Lietuva
Дякую (а): 154 рази
Подякували: 79 разів

Мадлен черная

#10

Повідомлення Сергей »

Не по темі
sania писав: Вы уверены что у РМ именно такая -15....-18 °С
http://vinograd.info/sorta/stolovye/ran ... racha.html
За це повідомлення автора Сергей подякував:
sania
Рейтинг: 5.56%
 


Аватар користувача
Буджакинец
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 273
З нами з: 10 жовтня 2017, 13:06
Звідки: Буджак
Дякую (а): 10 разів
Подякували: 118 разів

Мадлен черная

#11

Повідомлення Буджакинец »

Может это Мол-Кара?
http://vinograd.info/sorta/vinnye/mol-kara.html


У формы есть любимый цвет.
Сергей
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 115
З нами з: 04 вересня 2015, 18:29
Звідки: Lietuva
Дякую (а): 154 рази
Подякували: 79 разів

Мадлен черная

#12

Повідомлення Сергей »

Пасмотрите на разницу про САТ.


Аватар користувача
sania
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 2908
З нами з: 15 лютого 2015, 12:00
Звідки: Львівська обл.
Дякую (а): 595 разів
Подякували: 2959 разів
Контактна інформація:

Мадлен черная

#13

Повідомлення sania »

Буджакинец писав: 24 квітня 2018, 09:24Может это Мол-Кара?
http://vinograd.info/sorta/vinnye/mol-kara.html
Сомневаюсь чет. Скорее всего это Ранний Магарача.


olena
новичок
новичок
Повідомлень: 64
З нами з: 05 березня 2015, 09:03
Звідки: Москва- виноградник Тверская область
Дякую (а): 59 разів
Подякували: 138 разів
Контактна інформація:

Re: Мадлен черная

#14

Повідомлення olena »

sania писав: 19 листопада 2016, 07:25хорошо
Саня и все- все! Здравствуйте!
На сколько глазков осенью обрезаете Марлен Черную? После переезда в МО у нас на этом кусте первый небольшой урожай. Очень нравится этот сорт. НЕ болел. Вкус очень гармоничный.


С уважением к коллегам, Олёна .
Аватар користувача
sania
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 2908
З нами з: 15 лютого 2015, 12:00
Звідки: Львівська обл.
Дякую (а): 595 разів
Подякували: 2959 разів
Контактна інформація:

Re: Мадлен черная

#15

Повідомлення sania »

olena писав: 25 вересня 2021, 16:55
sania писав: 19 листопада 2016, 07:25хорошо
Саня и все- все! Здравствуйте!
На сколько глазков осенью обрезаете Марлен Черную? После переезда в МО у нас на этом кусте первый небольшой урожай. Очень нравится этот сорт. НЕ болел. Вкус очень гармоничный.
здравствуйте. Та особо не парюсь и почки не считаю. Режу как получиццо в зависимости от формировки.
За це повідомлення автора sania подякував:
olena
Рейтинг: 5.56%
 


olena
новичок
новичок
Повідомлень: 64
З нами з: 05 березня 2015, 09:03
Звідки: Москва- виноградник Тверская область
Дякую (а): 59 разів
Подякували: 138 разів
Контактна інформація:

Re: Мадлен черная

#16

Повідомлення olena »

sania писав: 25 вересня 2021, 17:06зависимости
Но ведь не одна и не 12, какой интервал - не меньше и не больше?


С уважением к коллегам, Олёна .
Аватар користувача
sania
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 2908
З нами з: 15 лютого 2015, 12:00
Звідки: Львівська обл.
Дякую (а): 595 разів
Подякували: 2959 разів
Контактна інформація:

Re: Мадлен черная

#17

Повідомлення sania »

olena писав: 25 вересня 2021, 23:20 ведь не одна и не 12, какой интервал - не меньше и не больше?
ну где то от 8 до 12, а в отдельных случаях больше или меньше. Все зависит от проемов между кустами.


vangelis
новичок
новичок
Повідомлень: 8
З нами з: 09 серпня 2023, 16:26
Подякували: 1 разів

Re: Мадлен черная

#18

Повідомлення vangelis »

Подниму тему! Откуда у первоисточника название этого винограда? Почему спрашиваю, потому что пишут уже (ссылаясь на эту рубрику) , что некая Мадлен Черная пошёл от поляков и чехов... Откуда инфа? Прошерстил поляков и чехов на их форумах и нет такого названия. Что за маркетинг за такой? Типа сослаться на соседние страны и можно тут на месте распространять под вымышленным (или правильнее сказать уже под местным именем)? Одно только могу сказать, что выше упомянутый BV-50-19 есть в природе и действительно селекционирован в Чехии, а потому не могу не исключать того, что "наши люди" поработав там на плантациях привезли эту форму и обозвали по новому.


Аватар користувача
sania
освоившийся
освоившийся
Повідомлень: 2908
З нами з: 15 лютого 2015, 12:00
Звідки: Львівська обл.
Дякую (а): 595 разів
Подякували: 2959 разів
Контактна інформація:

Re: Мадлен черная

#19

Повідомлення sania »

vangelis писав: 09 серпня 2023, 16:44 Что за маркетинг за такой? Типа сослаться на соседние страны и можно тут на месте распространять под вымышленным (или правильнее сказать уже под местным именем)?
Тихше, тихше, нє кіпятісь, таварісчь. :mrgreen: Шо за наскок такий кавалерійськиий і якісь невмотивовані претензії??
Ви хоч цю тему прочитали що звинувачуєте мене у брехні з метою наживи? Ось хоча б конкретно цей пост -
viewtopic.php?p=9807#p4498
vangelis писав: 09 серпня 2023, 16:44 Мадлен Черная пошёл от поляков и чехов...
vangelis писав: 09 серпня 2023, 16:44 Прошерстил поляков и чехов на их форумах и нет такого названия.
Значить погано "шерстілі" . Шерстіть нада краще перед тим як звинувачувати незнайомих вам людей в нехороших ділах чи намірах
Screenshot_2023-08-09-22-20-26-027-edit_com.android.chrome.jpg
vangelis писав: 09 серпня 2023, 16:44 поработав там на плантациях привезли эту форму и обозвали по новому.
Ця ГФ попала в Україну так як вам про це розповіли - з Польщі і під тією назвою яку задекларували поляки. Країна походження сорту теж від поляків.
vangelis писав: 09 серпня 2023, 16:44 что "наши люди"


vangelis
новичок
новичок
Повідомлень: 8
З нами з: 09 серпня 2023, 16:26
Подякували: 1 разів

Re: Мадлен черная

#20

Повідомлення vangelis »

Спасибо за обратную связь! Во- первых! Ни в коем случае никого не обвиняю, и мыслей не было! Во вторых, я хочу разобраться, всё по полочкам! Хорошо, допускаю, что вы приобрели эту форму под названием как её представил Вам продавец (или даритель, не важно!) Но, не всякой Гале нужно верить при знакомстве, что она Галя, а не Наташа или Таня! Нельзя исключать тот факт, что "некий поляк" по своему незнанию или умыслу мог переименовать форму. Могло быть так? Да, могло! Или ему лично кто-то тоже эту форму передал под таким же названием. К вам лично претензий нет! Есть желание разобраться, что это за виноград. Регистрацию этот виноград не проходил! В авторитетном справочнике типа vivc.ge этой формы нет. Ссылаться на сайты некоторых блогеров - это последнее дело! Они всякого понапишут! Я верю только в официальные публикации институтов, научные работы, журналы по виноделию и т.д.... ................И плюс, ко всему прочему у вас имеется надпись рядом с формой (BV-50-19).... Откуда у Вас предположения, что это синоним этой формы?

В третьих, что лично я сам предлагаю! Предлагаю скинуть сюда побольше фотографий этой формы, указать сроки созревания, я это постараюсь выслать в университет в Брно Любомиру Глосу ( именно он и сотоварищи являются селекционерами всех форм с литарой BV-50-... т.д. ( Для справки, все BV-50-... с литарами являются селекционным участком где проводили скрещивание Аркадии на Розина)...

Короче, надо разобраться, никого не обвиняю! Извините, что я вот такой дотошный! :)


Відповісти

Повернутись до “М”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей